雷军：期待改变世界的创业者

小小鱼

雷军：期待改变世界的创业者‘’ 8月14日上午，在2013中国互联网大会主会场，一场1VS1访谈吸引了众多观众的关注。虎嗅网创始人李岷对小米科技CEO雷军进行了访问。访问中，雷军深入探讨了对于小米与智能手和移动互联网产业的看法，并表达了对于创业者颠覆性创新的期待。 　　以下为访问实录。 　　李岷：大家上午好！非常感谢互联网大会给我这次难得的机会来跟雷总做一翻对话。今天我们大会的一个关键词叫“生态”。所以，其实我想跟雷总进行的对话主要从三个层次，第一个层次就是小米的生态，小米以后想打造一个什么样的生态？第二个层次想听一下雷总对中国智能机行业整个生态的看法？第三、中国互联网现在处于一个什么样的生态？ 　　可能我们主要的中心还是放在小米身上，首先要恭喜雷总的是前几天小米新发了一个手机叫“红米”，据说了创造了一个全球商业都很谣言的一个记录，在一分30秒的瞬间就抢完10万台，所以首先恭喜雷总。这个799元的价格也是像一把刀一样插在中国智能机行业的心坎儿上，充分践行了小米和雷军说的做产品一定要做到极致。我觉得可能现在有些对手对小米有一些恨恨的看法。所以，第一个问题想请教雷总的就是，当时你们决定推出红米的时候，你们的一个逻辑或者一个想法是什么样的？你们期望这个799元的价格在市场上面达到一个什么样的目的？ 　　雷军：谢谢主办方给我们一个机会，本来我来这里不想帮小米做广告，你问这些问题可能让大家误解，但是也感谢主持人，也感谢主办方给我这么一个机会跟大家聊一聊我为什么做红米呢？就是我自己是一个手机的发烧友，我做小米的时候就是面对像我这样的人来做的，就是我喜欢非常高的性能，有些很眩很酷的特色，所以我们做小米的时候强调高性能和高性价比。所以，在我们每一代小米发布的时候都是那个时间点全球速度最快的手机。虽然小米只做了两代产品，基本每一代都是市场上最快速度的购买。 　　在去年7月份的时候，我看到国内包括台湾的供应商们提供的产品的性能越来越好，越来越接近国际水平。我当时就在想，我们有没有机会做一款非常好的千元机，我们有这样的想法。当时我们有点拿不准哪个品牌更好。其实做手机，我给大家科普一下，如果我们今天决定做，我们就要用未来一年可能发布的新品，这样的风险你都不知道这个品牌好不好，反正你只能相信人品。所以，我们去年7月份的时候选定了两个品牌同时做，主选的品牌是双核A9，我们另外选的MTT的6589T作为备选。我们第一款做完以后，我用了觉得不够好，他们说要相信我们，我可以优化，可以改的越来越好。当然，连续4个月以后，他们说我们实在改不动了。可是大家知道那个时候我已经订了40万台的货，因为所手机需要提前约定。我特别痛苦，我跟我们所有人商量了好几天，我们约定把H1这个项目取消，然后把备选的H2，就是今天的红米，当时面临最大的困难就是这40万台H1的机器怎么办？当然这个损失非常大。把H1升级成红米之后，他们做第三个版本，我用了几天，这款手机远远超过我的想象，后来把这款手机升级称战略产品，然后我们抽调了非常多人加入这个项目组，迅速扩张，当然也造成今天很痛苦的一个问题，就是这个月整体产能的数量都不是特别大。一两个月前我们刚刚升级之后，一直在迅速调整产品。 　　还有一点大家对小米的批评说是饥饿营销，我觉得这个还不够，其实今年上半年我们基本上已经开始购买了。这次的红米供不应求，我觉得主要的问题第一个是我们对这个产品原来没有这么高的定位，整个订货量不足。第二个这个产品远远超出大家的预期，反过来导致供应的难度的加剧。这是跟大家解释一下。 　　所以，做红米我的观点要改变普通老百姓对千元机，就是低端机的看法，因为这样的机器相当于去年旗舰店的水平，它的屏幕是4.7寸，是台湾友达，友达就是苹果供应商。像机质量也很好，所以可能大家认为跟我一样，千元机不能用，但是这款不一样，第一个功耗没有问题。他问我有什么问题，我说1G内存小了，我几乎很少用1G内存的手机，但是799你还能怎么样，799做到这样已经很了不起了。所以，对深度发烧友来说，我觉得红米还是略显不足，但是对于普通大众来讲，这个产品远远超出预期。 　　李岷：您会不会顾忌到对小米品牌，包括它主流用户的一些伤害，包括在后期的营销上面，怎么规避这样的一些风险？ 　　雷军：这也是红米发布之后，很多同行，评论家，分析师关注的问题。其实我的想法非常简单，只要一个产品好，就会有品牌，就会有美誉度。这是不是一款好产品，反正这款产品它最后一个版本P3出来，我觉得远远超出了我自己的预期。所以，只要是好产品就一定会有品牌，其实互联网公司最最重要的就是产品。可能我们去想，这把小米品牌拉低了，也许他们讲的都挺对，但是我想的理由很简单，红米是好产品，就能够提升小米品牌，如果它不是，就一定把品牌搞砸了。 　　李岷：我接下来想探讨的另外一个问题是整个小米的生态问题，因为知道我们现在整个小米手机出货应该差不多有1500万，米聊将近2000万了。这些都是一两千万的这样一些产品，雷总早期说小米的一些创办思路的时候也专门说到一些打法，我想请教雷总，小米创办三年，小米手机发展到现在，你觉得现在是不是到了一个三项新的阶段，接下来一个阶段，你觉得在三项的觉悟上面是怎么考虑的？就是对小米整个生态的大的想法思路？ 　　雷军：小米去年9月份开始做生态系统，跟内容相关的各个入口都已经非常完善了，像主题市场，音乐、视频、图书、浏览器，这几个模块我们都全部具备了。而且我们在每一个生态链相关的领域里面都处在市场前沿，小米只卖了一千六七百万部手机，可是大家去看，你们每个人应用后台的时候，小米都是在苹果和三星之后最大的手机。这是因为小米卖的全是高性能手机，上网的活跃度特别高。所以，我们发布的各项报告里面，小米都在第三位。所以，可能跟别人卖到四五千万部的手机相比小米的上网率遥遥领先。 　　会过来我们在应用市场，游戏中心，在各个应用上我们也在市场处于前五位。到合适的时候我们会公布我们给开发者贡献了多少收入，很多的开发者都选择小米手机。 　　李岷：可能谈太近的东西，雷总都是不传谣，不辟谣。我们展望一下未来，我们谈一下小米的生态，您期望未来三年小米的生态系统，它的一个参照系，比如你能不能给我们举出一个小米未来三年它的生态系统会是一个什么样子，它的收入占比，或者你的利润结构？一些框架性的想法，比如说小米按苹果的方向走，还是往亚马逊的方向走，不靠硬件赚钱，但是大量的出货，靠内容，靠媒体其他的应用收入来赚钱？雷总给我们大家展望一下小米未来这样一些框架性的想法，在生态上面。将来主要的收入利润是从硬件来，还是你想通过后续的一些其他的不管是应用，还是内容这方面来？ 　　雷军：其实消费者对这个东西没兴趣，消费者最最在意就是第一、能不能提供高品质的硬件。第二、用了这个硬件以后的体验怎么样？我觉得这是消费者最关心的。所以，谈到生态系统的时候，我觉得最最重要的是我刚才谈的一些生态系统约束和以后发展的方向。其实现在Android的生态，我觉得对大家的困扰挺多。 　　我们原来在互联网做企业的时候学到谷歌实践，第一条叫一切以用户为中心，其他一切纷至沓来。这个问题很重要，其实你只要真的把用户体验做好，真的把产品做好，我真的认为其他的东西是纷至沓来的。为什么我一直在讲，小米最重要的观点，因为小米今天在市场上高呼，大家会觉得新媒体营销真厉害，首先谢谢大家对我们营销部门和新媒体部门的肯定。但是，我今天跟大家讲一个观点，我们从创办之日，我们整个营销的人数和规模到今天为止都没有几个，我们真正的观点是最好的产品就是营销。所以，整个公司里面绝大部分人都在产品和服务部门。刚才李总说有不少大牌加入，我们小米全加入也就4、5个人，其实人数不多，他们也都非常清楚小米的历程，所以才能做好。 　　李岷：对于智能手机行业，你们现在是怎么一个判断呢？因为有的人说，我看国外有一些观察者说，整个智能机现在到了一个创新的瓶颈，因为自从去年包括iPhone5，包括今年三星的盖世S4发布之后，好像都没有特别惊艳的感觉，有的说是在创新的瓶颈上面。有人说智能手机还处在一个婴儿期，他说可能今后会跟穿戴设备进行一定的连接，你对这个总体的判断是什么？你觉得下一个阶段的创新点是什么？在全球的范畴里面，你们下一个竞争的竞争点在哪儿？ 　　雷军：我对智能手机的看法，智能手机特别像电脑，如果说智能手机的体现结构，到今天已经告一段落了，它就是触摸屏、CPU、GPU这些东西，基本上告一段落。比如智能手机，它的大的结构到现在已经稳定了，下面各种各样方式创新的主要是跟传感器，跟各个设备的连接性，还有跟O2O服务的连接性，跟社交关系的连接性，我估计大家的创新可能是在这些领域。当然，我们也非常期待在一些尖端技术上的突破，比如说电池技术，比如说显示屏技术。其实全球最尖端的科技，大家在做各种各样很有趣的尝试。但是，它离真正的量产还有一定的距离。 　　李岷：雷总在这方面很有心得，我也看到国内有一些智能机的品牌，力图把自己品牌化，其实出货量已经非常大了，都是立足把这个品牌放在更高端的方向塑造，但是有些公司其实还是挺吃力的，您要不要给我们一个免费的建议或者怎么样？ 　　雷军：华为、中兴、联想我们民族企业里面的佼佼者，他们非常了不起，也是我一直很敬仰的对象，非常佩服他们在国内甚至全球所取得的很了不起的业绩，为我们中国争了光，我发自内心的说，对他们都很尊重。我也很赞赏他们把自己的手机都在往中高端的品牌突进，正在塑造更中高端的品牌，我也看到他们这样的努力所取得的战果，他们的手机也都卖的非常好。但是，有一点我跟他们不一样，我可能对手机的工具性更在乎，可能跟我是发烧友有关系，我会把手机更多的理解成比较像电脑，当然它有时尚性，装饰性，所以我跟他们是不同的流派，他们追求的东西我也挺支持，挺理解的。但是，好像我追求的东西大家不一定理解。所以，我后来在想，可能我们还不是一个流派。 　　小米也在和三大运营商合作，我们最早是跟联通合作，后来跟电信合作。可能回过头，我们每家做产品的公司可能还是更多的关注自身品牌，其实改变环境，这个环境好也罢，不好也罢，它毕竟是我们真实存在的环境。我觉得我们努力把自己的产品做好，你们就能更好的服务我们的合作伙伴和消费者，这样整个社会才能进步。可能我们这个社会更多提倡的是少一点相互之间的指责和抱怨，更多把每个人自身的事情做好。 　　李岷：谢谢雷总，小米除了是一家智能手机公司，还是一家移动互联网公司，您对现在移动互联网整个的态势的看法是怎么样？其实业内发生了很多收购，主要是几大巨头的收购、合并，现在对于移动互联网的创业者来说他们的一个生存空间，或者说一个切入点还有可能在哪些地方，在哪些环节上面？你自己也做一些融资，接触的创业者也比较多，请您提一些建议。他们觉得现在移动互联网很快又变成巨头来垄断的这么一个传统互联网的境地，您听了这么一种说法以后，会给他们提什么样的建议？ 　　雷军：我觉得移动互联网才刚刚开始，这个行业如果用十年的长度来看，也就是做了两三年，我觉得未来还会有很多机会。我们回顾互联网发展的十多年，初期三大门户，后来涌现了盛大巨人，后来出现了三大巨头，我觉得都有机会。其实整个移动互联网还是一个创新不断的行业，大家对未来都充满信心，这是我提的第一个建议。 　　第二、在战术层面上，我觉得在巨头的生态链里面去寻找自己的定位，怎么利用他们的资源成长壮大。比如说淘宝挺好，你能要看到另外一个淘宝跟淘宝竞争，我觉得还不如把一个内部的淘宝店做成行业第一，可能更有机会。所以，我的第二个建议就是在巨头的生态链系统，其实你也能找到生存空间。 　　第三、你还得研究一下哪些是在巨头里面，去研究哪些机会，哪些点是他们忽略的，或者他们做不到的。其实这样的机会还是蛮多的。大家回想一下可能YY应该是在腾讯上面，但是YY也发展成一个大公司。如果你一出门撞在铁板上，只能怪运气不好。所以，创业者创业要看星象，要看一看这个空间里面的机会，我想主要是这三条。 　　李岷：您觉得硅谷的创业家跟中国的创业者最大的不同是什么？ 　　雷军：他们想法、思路总是让你觉得极具颠覆性。美国的这些创业者，他们真的想的可能是改变世界，他们做的每件事情的确都在改变世界。所以，也有人跟我说，你想改变世界，我觉得跟我们成长的环境，跟我们今天中国的现状，我在这里谈，我要改变这个世界，大家肯定说我在做。我们不要改变世界了，改变北京的“雾霾”天气，就已经值得在这里了。所以，我们中国现在面临很多问题，对于我来说，做一款好产品，能让用户尖叫，这就够了。我的确没有像美国的创业者一样改变世界，我希望我们再过20年我们的创业者能办一个世界级的颠覆创新的公司，我觉得在今天中国是比较难有这样的创业环境。 　　李岷：谢谢雷总，刚才从799元的红米一路说来，说到改变世界，其实我觉得不管是创业者，还是创业社会，都是可能要成长的一个路径吧。从最具体的产品入手，然后慢慢的能够形成一种氛围，然后与众不同。 　　小米不能说已经改变了世界，但是起码改变了中国的智能机行业，这是很了不起的。所以今天非常感谢雷总跟我们做了这么多分享。 073073：ǖǖ